Komentáře: Spor o evropské hodnoty https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Leopold Kohák https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95683090 Sat, 13 Dec 2008 23:30:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95683090 :: jofa
Opravdu? Dobře tedy :-)))

]]>
Od: Piži https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682650 Sat, 13 Dec 2008 21:17:13 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682650 Prekousnuti
No zkuste to. Bohuzel se kolem Ayn mota takova trochu sekta. Já bych doporučoval přistupovat k tomu jako k možnosti prozkoumat a vzít si co se hodí. Člověk si sestavuje to své vlastní „náboženství“ (Kdysi měl Fikáček v Mense přednášku „technologie výroby boha“) z různých kousků, co kde najde. Tak zkuste třeba projít i tehle smeťák, najde se tam ledacos zajímavého, co třeba bude pasovat někam do vaší skládačky. Česky vyšla jejich bible. Leonard Peikoff – Objektivismus. Já jsem se k tomu dostal přes klasická díla Ayn Rand. Zdroj a Atlas pokrčil rameny. To je beletrie. Ale nerad bych tu byl za pána v baloňáku – „postihni nevěřícího příručkou“ 🙂

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682620 Sat, 13 Dec 2008 20:56:19 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682620 To: Piži
Ta Ayn Rand mě fakt odrazuje, měl bych to překousnout?

]]>
Od: jofa https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682560 Sat, 13 Dec 2008 20:28:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682560 p.kohaku
muzete nazvat pochybnou hodnotou pravo na zivot?jiste.u papuanskych lidojedu toto pravo neexistuje..ale ja jsem psal o necem jinem,ze to nejste schopen pochopit to je vas problem…

]]>
Od: Piži https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682510 Sat, 13 Dec 2008 20:01:48 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682510 Relativismus
Objektivisté se pokoušejí odvodit lidská práva tak, že se ptají co dělá člověka člověkem a pak hledají co minimálně musí být zajištěno aby člověkem mohl zůstat.

Dospěli zhruba k tomu, že člověka dělá člověkem to, že jeho jednání je řízeno rozumem. A jako lidské právo pak dávají právo na ochranu před vším co mu brání rozumově jednat. V zásadě jim z toho vychází že se nesmí iniciovat násilí a také aby člověk mohl jednat musí být vlastníkem sám sebe. Z těchto axiomů pak odvozují zbytek. Když jsem to zkoumal dávalo to docela smysl, ale nebyl jsem schopen to pochopit celé beze zbytku. Nejsem si tím jist natolik abych to hlásal jako pravdivý systém, ale doporučuji zájemcům kteří neznají to slespoň prozkoumat. Možná vás odradí, že v tom má prsty jistá Ayn Rand.

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682210 Sat, 13 Dec 2008 14:54:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682210 To:L. Kohák
Napsal jste: „Věci nejsou ani dobré, ani špatné. To jenom naše myšlení je takovými činí.“ Tím myslíte i skutky? Zabít někoho jen třeba proto, že chci jeho majetek není ani dobré ani špatné, ale špatné to vnímáme proto, že jsme si to tak ustanovili? Nepřeháníte to s tím relativismem?

Já osobně vnímám přílišnou přebujelost podobných relativismů jako to, co Evropu dostává do stavu neschopnosti účinné obrany, pokud by se musela bránit nějakému vnitřnímu nepříteli. Její někdejší semknutí proti ohrožování Turky bylo například dáno vírou. Byl to jednoznačně vymezený nepřítel, tedy jinověrec, který ohrožoval křesťanskou Evropu. Nastat takové ohrožení dnes, obávám se, že bychom těžko hledali nového Evžena Savojského a zejména onu hodnotu, za kterou by byli Evropané ochotni umírat. Sám ale, jak jsem napsal již výše, nejsem schopen určit, jaká idea by měla EU držet pohromadě. Pokud se na nějaké neshodne naprostá většina, nevdím to s EU do budoucna růžově. Převálcují nás ti, co jí mají.

]]>
Od: Leopold Kohák https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682180 Sat, 13 Dec 2008 14:23:24 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682180 ::jofa
Nejsem si jist, zda vím, co přesně učí budha či konfucius.

Přínos civilizace tedy spočívá v kodifikaci něčeho, co nazveme „hodnotami“?

Podobně, jako Vy nazvete pochybným nárokem třeba právo na práci, já mohu nazvat pochybným nárokem cokoli jiného: je to slovo proti slovu, nic víc.

Poctivě bych přiznal, že ty či ony hodnoty jsem tak či onak definoval já, a pak bych už neargumentoval ničím: mně se to tak líbí, a basta.

]]>
Od: jofa https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682140 Sat, 13 Dec 2008 14:04:45 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682140 p.kohaku
byli to zide se svym desaterem a posleze krestane,kteri tyto zakladni lidska prava kodifikovali..nejsem znalec,ale myslim,ze uceni budhy ci konfucia tyto zakladni lidska prava take nejak obsahuje nicmene duraz je dan na jine hodnoty…

]]>
Od: Leopold Kohák https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682110 Sat, 13 Dec 2008 13:47:50 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682110 :: jofa
To je v jádru dobrá myšlenka. Dobrá je tím, že relativizuje hranici hodnot: to, co euro-lokál-patriot přisuzuje (pošetile) současné evropské civilizaci, nacházíme ve skutečnosti mnohem dál a mnohem dřív: v základech židovsko-křesťanské civilizace.

Tuto myšlenku lze ovšem induktivně rozšířit, neboť ani židovsko-křesťanské civilizace siony hodnoty nevycucala z prs(t)u a nejspíš je převzala odjinud. Nakonec tak dojdeme k hodnotám, které (snad) můžeme nazvat obecně lidskými.

Lze jít ovšem i za tuto mez.

Věci nejsou ani dobré, ani špatné. To jenom naše myšlení je takovými činí.

]]>
Od: jofa https://blog.respekt.cz/ries/spor-o-evropske-hodnoty/#comment-95682100 Sat, 13 Dec 2008 13:37:07 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984450#comment-95682100 zadne evropske hodnoty neexistuji!
existuji jen universalni lidska prava,ktera jsou obsazena jiz v samotnych zakladech zidovsko-krestanske civilizace…to,ze evropsti (predevsim)socialiste vydavaji za prava jakesi pochybne naroky,typu prava na praci,na vzdelani ci se odborove organizovat neznamena,ze toto jsou jakesi zvlastni evropske hodnoty..pokud v soucasne dobe existuje neco co vyrazne odlisuje EU od zbytku sveta,tak je to nevule ani tyto pseudohodnoty branit…

]]>