Komentáře: Jiří z Poděbrad – Conservator pacis per totum imperium https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-180011818 Fri, 30 Apr 2021 23:00:49 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-180011818 Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95690800 Mon, 22 Dec 2008 11:16:53 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95690800 Pane Růžičko,
děkuji za Váš přemýšlivý příspěvek do diskuse. S tím nedoceněním osobností naší historie, které to vůbec neměly lehké díky okolnostem doby, máte samozřejmě pravdu. Inu, nevděk světem vládne a vždy jsou vidět ti veleúspěšní více a pak se už nehodnotí, za jakých podmínek svých úspěchů dosahovaly. Připravuji TV cyklus, s názvem Mimochodníci času, který bude právě tyto osobnosti ukazovat v kontextu doby, a to jak ji dokázaly v nelehkých podmínkách ovlivnit. Dále se bude cyklus zabývat zcela zapomenutými osobnostmi, které ale pro společnost za dobu svého života udělaly hodně. Jeden díl cyklu by měl být věnovaný Jiřímu z Poděbrad.
Na cyklus přijde řada tak do dvou let. Nyní pracuji na jiném cyklu Historické minipříběhy a kuriozity. Bude to zatím 13 dílů a první z nich uvede ČT2 v září 2009.

]]>
Od: Jiří Růžička https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95689540 Sun, 21 Dec 2008 18:04:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95689540 Veskrze nedoceněnost
Velice Vám děkuji za zajímavý článek, který mi v mnohém rozšířil obzory. Ostatně číst Vaše zápisky je vždy velice příjemné a zajímavé.

Je Jiří z Poděbrad opravdu tolik nedoceňovaným českým panovníkem proto, že na výslunní je vždy uvrhnuta ta důležitá osobnost, která budovala a se kterou je spojen blahobyt v bohatství a klidu? Proč se nenajde více lidí, kteří by doceňovali panovníky, kteří se museli vyrovnat s nestandardními podmínkami alespoň tak jako ty, kterým veškeré podmínky nahrávaly k silné kariéře oslavovaného muže? Zvláště pokud si uvědomíme, že nyní se na základě historických pramenů můžeme ohlédnout zpět a zvažovat vícero kritérií.

Napadá mě podobné srovnání se společensky (ne)uznávaným Václavem II., který žil ve stínu otce a později byl zastiňován Karlem IV. Václav II. se zásadně vyhýbal vojenskému střetu a vynikal v diplomacii své doby (pro příklad stačí vzpomenout na diplomaticky strategické vyřízení Albrechta Habsburského v době, kdy táhl skrze Čechy).

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95684660 Mon, 15 Dec 2008 20:46:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95684660 Díky, teď vidím Jiřího plastičtěji,
nenapadlo mne, že to s Matyášem skoulel takhle. Já si nějak spojil legendu o Jízdě králů s tím, že měl Matyáš utíkat v přestrojení přes Moravu. A on takhle. Čiň čertu dobře, peklem se ti odmění. Tak proto se říká „Jiřík“, anžto byl takový fantasta. Takhle si to budu pamatovat líp, než kdybych si to přečetl u Hory-Hořejše nebo si počkal, až to bude mít dcerka v dějepise.

Hm, jako diplomat silného krále, to by asi bylo lepší.

A napadá mne, že navíc asi ani neznal Starý zákon, protože jinak by si možná vzal příklad z krále Šalamouna a jeho syna Absolona. Je s podivem, že si s takovouto náturou vůbec vládu udržel – asi jen právě obratnou diplomacií. Byl to tedy trochu „Neklan bez Čestmíra“.

Tak to by Karel IV nejspíš neudělal, ten byl nemilosrdný, když to bylo třeba. Sympatický tedy Jiřík sice být může, ale nikoliv jako král v dané době.

Ostatně není nad to, když zemi za války a za míru vládnou jiné osoby.

Díky za obsáhlou odpověď.

]]>
Od: MichaelaMr https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95684650 Mon, 15 Dec 2008 20:12:05 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95684650 Pane Riesi,
ve zkratce, díky za rozšíření obzorů ohledně mužů historie. M.

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95684440 Mon, 15 Dec 2008 13:01:06 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95684440 To: Ivo Kaipr – V
Nějak mě uniklo, že jste si konečně založil blog. Tak jem si u Vašeho prvního článku neodpustil vstup do diskuse, i když zcela na chvostu. Ta zkratkovitost mi ale moc nejde, takže samozřejmě zase delší.

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95684000 Mon, 15 Dec 2008 03:08:16 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95684000 To: Ivo Kaipr – IV
Věděl, že pokud by vyslyšel kališníky a ustanovil nástupcem některého ze svých synů, rozpoutal by v zemi občanskou válku. Jagelonce byly ochotny akceptovat obě strany. Vladislav byl ale slabým králem a s Korvínem si neporadil. Ten ho přinutil podepsat dohodu, že on si ponechá titul českého krále pro Moravu a Slezsko a Vladislav pro Čechy. Tak to bylo až do smrti Matyáše cca 14 let. Dva čeští králové, což málo kdo ví. A může za to Jiřího humanismus. Jiří, ale nemohl jednat jinak, byl takový a mě je jeho povaha velmi sympatická. Jsou ale určité vyhrocené okamžiky v dějinách, kdy zachovat se šlechetně k nešlechetnému se prostě nevyplácí. Kdyby Matyáš skončil někde ve sklepech pevného poděbradského hradu, jak by se k tomu stavěli v Evropě? To není těžká otázka. Jiřího hvězda by stoupla a většina králů by si řekla: -Ještě, že jsme tu křížovou výpravu nevzali. My to tušili. Dobře mu tak Matyášovi, neměl tam lézt. Ten Jiří je nejen schopný diplomat, ale i válečník. –

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95683990 Mon, 15 Dec 2008 03:07:11 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95683990 To: Ivo Kaipr – III
Ostřílení Jiřího hejtmani, většinou zkušení válečníci z husitských válek, vlákali Matyáše s hlavní částí křižáckého vojska u Vilémova do absolutní pasti – skalní soutěska jen s jedním vchodem. Hejtmani Jiřímu unisono radili, že za Matyášovo věrolomnost, za zvěrstva, která křižáci páchali především na Moravě, nesmí ze soutěsky vyjít jediný živý křižák včetně Matyáše. Co udělá humanista Jiří, přijme královské slovo Matyáše, že proti němu již nezvedne zbraň a opustí zemi. Navíc mu umožní odchod z této pasti na „akord!“ Tedy se zbraněmi a rozvinutými prapory. Zřejmě měl vůči někdejšímu zeťovi slabost. Staří husičtí hejtmani skřípali zuby a rvali si vlasy. Matyáš tu zbraň skutečně nezvedl, nemusel! Za tří měsíce nato se nechal korunovat českým králem katolickými pány v Olomouci. Zem měla dva krále a v této situaci Jiří umírá. Byl ještě natolik rozumný, že za svého nástupce doporučil Vladislava Jagelonského.

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95683980 Mon, 15 Dec 2008 03:05:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95683980 To: Ivo Kaipr – II
Jiří mě vždy přitahoval právě pro svůj přesah doby, ale přesto si myslím, že by byl pro zemi mnohem prospěšnější jako diplomat ve službách silného krále. Až se najde scénárista, který zpracuje Jiřího život a vládu, tak se všechny telenovely budou moci dát k ledu. Škoda, že Jiří neměl tu šanci vládnout v klidnější době, jako třeba Rudolf II. a že mu nebyl vyměřen delší život. Zřejmě by potom toho Karla určitě předčil a možná i dynastii založil – i když přes přeslice vedou jeho potomci až k současnému dědici britské koruny. Situace v zemi a v tehdejší Evropě mu dovolovala jen hasit a ne moc budovat. I k hašení bylo třeba pevné ruky a tou Jiří příliš nevládl. Dílem, pro jeho humanismus a dílem pro jeho nemocné tělo. Snad Vám Jiřího nejlépe představím nejdramatičtější události ke konci jeho vlády a jeho jednáním v ní. Katarzní bod tohoto dramatu je zachycen známým obrazem Mikoláše Alše – Setkání Jiřího s Matyášem u Vilémova.

]]>
Od: Pavel P. Ries https://blog.respekt.cz/ries/jiri-z-podebrad-conservator-pacis-per-totum-imperium/#comment-95683970 Mon, 15 Dec 2008 03:03:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45984280#comment-95683970 To: Ivo Kaipe – I
Tak než jsem se dostal k odpovědi na Váš balík otázek, Jams za mě zaskočil a udělal výčet toho mála co v románech o Jiřím je. Erbenovy fiktivní paměti doporučuji, je to velmi sugestivní a čtivé. Myslím, že se Erben nějak myšlenkové vpravil do Jiřího doby a do něj samotného. Škoda, že se tady po roce 1989 nenašly zatím peníze na pořádný historický film z našich dávných dějin. Erbenův román si o to přímo říká. Do té románové sestavy samozřejmě patří ještě mistr Jirásek se svým nedokončeným dílem Husitský král. Stihl napsat jen dva díly. Pro Jiráska mám osobní slabost – mezi svým 12 – 17 rokem života jsem přečetl vše, co napsal, ale Jirásek je holt Jirásek a jeho romány se musí brát s velkou rezervou. Nazvat Jiřího husitským králem, je medvědí službou, tomuto výjimečnému králi. Jiří je obří postavou našich dějin a značně nedoceněnou a zkreslenou. Je otázkou zda bylo pro zemi dobré, že na trůn usedl humanista a diplomat Jiřího formátu.

]]>